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捕ってきたエビを元居た場所に戻すのって問題あり?
引用元:
【抱卵】ミナミヌマエビ 192匹目 【の舞】
4:
pH7.74
2025/02/15(土) 21:54:55.84
ID:QKtTGTPz
10月末に近所の用水路で30匹くらい獲ってきて飼ってたら50匹以上に増えてしまった
暖かくなったら用水路に戻す予定だけど毎日見るの楽しいね
5:
pH7.74
2025/02/15(土) 22:11:07.53 ID:TlXrMo6q
>>4
おいおい一度飼育したものは終生飼いなよ
自然に戻すのはアウトだよ
7:
pH7.74
2025/02/16(日) 08:08:36.06 ID:bd2HqTub
元居た場所に戻すのって問題あり?
14:
pH7.74
2025/02/16(日) 18:13:16.58 ID:SPCdPyp6
>>7
人が餌くれるの覚えてて
家まで戻ってきちゃうからな
8:
pH7.74
2025/02/16(日) 10:15:05.39 ID:kPB2cnBU
当たり前だろ
9:
pH7.74
2025/02/16(日) 10:31:47.92 ID:MosxNyRT
数年前にうちの近所の山にオオクワガタが採れたって話題になってたなあ
あれも誰かが放したんやろうか?
10:
pH7.74
2025/02/16(日) 11:37:31.70 ID:qZs8zewH
まぁ厳格な人は一度でも飼ったものは戻すな!だな
俺は他と混ぜたりせず単独飼育のを採集地に返すくらいは許してほしいがの。
エビだと返す時の水合わせとか、その後生きていけるのかは心配だがの。
放虫も問題だが、捕まえてちょっと飼って逃すくらいはよくあることだよな。
まぁ結局環境のことを第一に厳格に考えると食べるしかないんだろうけどな。
11:
pH7.74
2025/02/16(日) 11:46:03.55 ID:kPB2cnBU
厳格でもなんでもねえし
15:
pH7.74
2025/02/16(日) 19:00:35.69 ID:Aw42ITiW
人力も含め移りゆくが自然の定めなりて
保護意識など遊戯に等しいが
我ら水の民なれば、寄り添うのが良かろう
16:
pH7.74
2025/02/16(日) 19:29:13.71 ID:VKuk2OBg
>>15
ユパ様?
18:
pH7.74
2025/02/17(月) 02:00:27.03 ID:539zfIm2
採取地にも再放流するなとか言ってるのは、両生類界隈のツボカビとかのせいだろ。
エビだけ飼ってるなら問題なかろう。
20:
pH7.74
2025/02/17(月) 09:03:14.29 ID:BJs13+61
>>18
問題あるよ
22:
pH7.74
2025/02/18(火) 01:01:27.44 ID:ASghqhCZ
>>20
具体的にどんな?
32:
pH7.74
2025/02/18(火) 05:59:57.28 ID:LGTGqp/q
>>22
相手がタダで教えてくれるはずという
自己中な思い込みw
19:
pH7.74
2025/02/17(月) 08:58:16.21 ID:ieSXCuwG
へー
23:
pH7.74
2025/02/18(火) 01:16:23.30 ID:J5G54CFQ
家で飼育する環境と元の生息地の環境がまったく同じということはありえないんだから
放流する個体へのダメージもあるし、万が一のことを考えるなら一度飼育した個体は元に戻すべきではない
24:
pH7.74
2025/02/18(火) 01:19:37.62 ID:ngNs6h4B
一時が万事というやつで
「こっちは大丈夫だけどこっちはダメ」とかにしないほうがいいんだよね
柔軟さはザル化を招くだけ
25:
pH7.74
2025/02/18(火) 01:20:57.57 ID:ASghqhCZ
結局ぼんやりした抽象的な話だけで、
具体的な問題はないんじゃないか。
26:
pH7.74
2025/02/18(火) 02:02:02.84 ID:f5hMehxX
両生類のツボカビみたいな破壊的な例でなくても他の生体が持つ病原体やウイルスや国内外来種な微生物をばらまくリスクはあるし
仮にミナミヌマエビだけ飼ってたとしても人為的に何かをした時点でもう元の世界の住民じゃないって自覚があるかだ
もちろん結果的に「一緒だろ」となりそうな例はたくさんあるだろう
それでも「自然保護の手順を踏まず一度人の手に渡ったものを放していいか」と問われたら
抽象的だのポエムだの言われても俺は「だめだろ」と答えるよ
「みんなやってる」「害があるとは思えない」「今さら一緒だろ」
こういうのって伝わらん人には本当に伝わらんのだけど俺の説明能力のなさもあってもどかしい
こんな長文だらだら書いてるし
37:
pH7.74
2025/02/18(火) 08:33:04.86 ID:IiqBjA+R
>>26
で全部書いてんじゃんねーか
生物多様性を考えた議論ってのは基本すべてこれで「それが起きている」のは現実だけど
じゃあ多様性が奪われたらどうなるって話はまずほとんどが想定でしかない
んで今さら自然に帰れなどとは誰も言えないけどそれでも人が暮らしていきながら環境影響を無駄に増やさないようにしたいのは当たり前
この当たり前が理解できないんじゃ話は成り立たんわ
ここまで言われても「具体例がどうの」とかで反論した気になってんのは単に理解する意思がないってことです
48:
pH7.74
2025/02/18(火) 20:41:40.67 ID:gCDCaSJJ
>>37
そもそも大前提として、野生採取したミナミをしばらく飼育して採取場所に放流したら
なんで生物多様性が損なわれると思うの?
そこが意味不明。ミナミ生息地域にシナ放すのがダメなら理解できるけどさ。
62:
pH7.74
2025/02/21(金) 16:18:48.80 ID:+4TbXJWT
>>48
ホントよね、自然に戻したらダメ派は具体的にどんな事が起こるのかを書かないから説得力がない
>>26
とかほんとに何を言いたいのか分からない典型例よね
68:
pH7.74
2025/02/21(金) 21:19:36.32 ID:T3YSCVp+
いや
>>26
の1行目で理解できないならもう無理だろ
既に書かれているように環境影響ってのは予測で行動するもので何かあってからでは遅い
「具体例」とか言ってるのが周回遅れすぎんだわ
「大丈夫だからうちの犬には狂犬病のワクチンを打たせない」とか言ってるアホと根っこは似たようなもんで
そういう無知蒙昧を生まないため次世代への初等教育に期待するしかない
27:
pH7.74
2025/02/18(火) 02:13:26.02 ID:ASghqhCZ
説明能力がないんじゃなくて、主張に正当性がないんだと思うな。
仮定の事態を想定して禁止するとか、人を殺す恐れがあるから包丁売るなって言ってるようなもん。
28:
pH7.74
2025/02/18(火) 02:37:52.35 ID:J5G54CFQ
いや、本音を言えば包丁禁止にしたいと思ってるはずだよ?
ただそれをしたときの問題が多すぎるから禁止にしないだけ
持て余したから元の生息地へ戻すっていう自分勝手な理由と生態系への影響を比べたらどっちが勝つと思う?
29:
pH7.74
2025/02/18(火) 02:45:03.37 ID:ASghqhCZ
持て余したから身勝手に放すってのがそもそも偏見でしょ、
ちょっと飼って返してあげるって見方もある。
そして生態系への影響とか何らの具体性もない話だ。
川の水汲んできてカルキ抜きした水道水と混ぜてしばらく家に置いといて、
また川に流したら生態系が乱れるのか?
30:
pH7.74
2025/02/18(火) 03:15:23.40 ID:J5G54CFQ
もちろんその程度でも影響はあるよ
31:
pH7.74
2025/02/18(火) 04:20:27.28 ID:ASghqhCZ
なるほど、じゃあ水道局って所に行って抗議してくるといいよ。
33:
pH7.74
2025/02/18(火) 06:11:11.23 ID:ASghqhCZ
説明もできないなら黙ってろって話だよね。
34:
pH7.74
2025/02/18(火) 06:17:11.61 ID:Cq9M2wtW
結局具体的な話は無しか
説明能力無い自覚あんなら他人の論文でも引っ張ってくれば?
38:
pH7.74
2025/02/18(火) 12:24:25.99 ID:Cq9M2wtW
正規の放流手順ですら逆効果論文ある
保護から野生に帰すなんて珍しくも無い。放流ばかりに目が行くが、ワイルド個体採取だって疑問だね。
当たり前体操とか糞食らえ
40:
pH7.74
2025/02/18(火) 13:09:08.29 ID:YlOaqeLF
野生に戻す前提での保護から返すやり方も日々アップデートされてるし
大体このスレの最初のミナミヌマエビの話は「保護」で家につれて帰ったのとは別なので的外れだわ
一貫して言われているのは期待される結果ではなくその姿勢だよ
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日付: 2025年03月07日 時間: 07:00
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1: pH7.743
:
2025年03月07日 07:23
ID:lKw53h8U0
【
返信
】
釣ったバスを養殖して「増えたから川に放してよい?」って言いだしそうだなw
2: pH7.743
:
2025年03月07日 07:27
ID:IumKxy2F0
【
返信
】
世代が変わる前ならええんちゃうん
3: pH7.743
:
2025年03月07日 07:36
ID:yVHLleIK0
【
返信
】
ジモティーで魚の餌用に譲ればいいのに
4: pH7.743
:
2025年03月07日 07:39
ID:3KePxEvh0
【
返信
】
エビヤドリツノムシみたいな寄生虫もいるし
終生飼育が原則で個人の趣味レベルでの例外はないと思う
5: pH7.743
:
2025年03月07日 08:03
ID:zWXoxHff0
【
返信
】
身勝手の極意
6: pH7.743
:
2025年03月07日 08:15
ID:29v2UznI0
【
返信
】
してもよいは問題がないことが確認されて以降でなければならない
問題が判明した以降はしてはいけない
どんな問題があるかわからない時点ではしない方がいい
あとは個々の知性教養想像力次第
7: pH7.743
:
2025年03月07日 08:28
ID:labnmoc30
【
返信
】
まとめるとエビが可哀想ってことか?
8: pH7.743
:
2025年03月07日 08:28
ID:labnmoc30
【
返信
】
まとめるとエビが可哀想ってことか?
9: pH7.743
:
2025年03月07日 08:28
ID:labnmoc30
【
返信
】
まとめるとエビが可哀想ってことか?
10: pH7.743
:
2025年03月07日 09:04
ID:9I.onFK.0
【
返信
】
説明されてるのに理解できないから説明してないってあほか
11: pH7.743
:
2025年03月07日 09:08
ID:fh5U6hB.0
【
返信
】
まあ、もともと川で採ってきた在来種をちょっと繁殖させて放つぶんにはほとんど生態系に影響ないし、そこまでムキになって否定することないと思うが
ただ、やっていいかどうかと言うとやらない方がいいのは確か
12: pH7.743
:
2025年03月07日 09:35
ID:j9cE.shV0
【
返信
】
こんな適当な理由で放流しようとする奴は、本当に採取地に逃がすとは思えない。
13: pH7.743
:
2025年03月07日 10:24
ID:.eMdG5i50
【
返信
】
法的にアウトかどうかやろ
14: pH7.743
:
2025年03月07日 11:06
ID:bn2wWyak0
【
返信
】
ミナミならいいだろ
外来種を放すなら法に触れるし絶対ダメだが
こんなことで議論起っちゃうとか馬鹿?全員馬鹿か?
15: pH7.743
:
2025年03月07日 11:40
ID:ZsEQY5Ev0
【
返信
】
お前は国内外来種も知らんのか
16: pH7.743
:
2025年03月07日 13:41
ID:WZmKedmx0
【
返信
】
エビだけ放すつもりが、飼育環境含めて、エビの体内も含めて放すことになるから駄目なんだろうな。
17: pH7.743
:
2025年03月07日 13:54
ID:mX7lviDn0
【
返信
】
放流賛成派アルミホイル巻いてそう
18: pH7.743
:
2025年03月07日 14:13
ID:IE0.i6CY0
【
返信
】
育てるまでに全く食料や居住スペースを必要としないで済む独立した外部の空間で人間を10億人くらい増やして
いきなりそれが必要な地球に戻して問題が起きないわけがないだろ
19: pH7.743
:
2025年03月07日 16:46
ID:V88cl9I.0
【
返信
】
厳密にいろいろな考慮をするとダメだけど、たぶん大抵は大丈夫だと思う
20: pH7.743
:
2025年03月07日 19:48
ID:mQPYVvhF0
【
返信
】
全く隔離された状態で飼っていたならまあいいんじゃないと思うが
それだって飼育中に元環境下に無い菌なりが混入することはありうる
だから移動させたものは元にも戻さないのが原則
21: pH7.743
:
2025年03月10日 09:55
ID:0cZ29DnY0
【
返信
】
採取地の物以外に触れてるなら禁忌だわ
水しかり土しかり
22: pH7.743
:
2025年03月24日 04:42
ID:eIEe72RU0
【
返信
】
トイレに流せば完全犯罪成立
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AquariumBlogRss
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終生飼育が原則で個人の趣味レベルでの例外はないと思う
問題が判明した以降はしてはいけない
どんな問題があるかわからない時点ではしない方がいい
あとは個々の知性教養想像力次第
ただ、やっていいかどうかと言うとやらない方がいいのは確か
外来種を放すなら法に触れるし絶対ダメだが
こんなことで議論起っちゃうとか馬鹿?全員馬鹿か?
いきなりそれが必要な地球に戻して問題が起きないわけがないだろ
それだって飼育中に元環境下に無い菌なりが混入することはありうる
だから移動させたものは元にも戻さないのが原則
水しかり土しかり