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日本で魚が取れなくなった理由、温暖化のせいでも密漁のせいでもなく

引用元: 日本で魚が取れなくなった理由、温暖化のせいでも密漁のせいでもなく


1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:38:46.859 ID:fxpA0olz0
単純に取り過ぎなんだよ
科学的根拠に基づいた漁獲制限が全然なされてない


キャプチャ




3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:39:55.105 ID:ZybMgezi0
違う
中国のせい
もうバレたから足掻くな


6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:41:10.215 ID:fxpA0olz0
>>3
密漁はあくまでも密漁で全体への影響は微々たるもの
それに中国が対象にしてない魚まで減るのは理屈に合わない


4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:40:47.394 ID:jLadMEKq0
複合的に絡む要素を一面的に捉えようとするとこういう思考になるね


20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:50:30.468 ID:e8adHkhK0
>>4
これ
気候変動もめっちゃ影響与えてるっての
取れる魚は取れなくなり、別種の魚が取れるようになったりしてる
それを「温暖化は関係ない！」とか言っちゃうのは馬鹿


7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:42:43.615 ID:bLEonGD+0
鯨のせい


13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:45:47.224 ID:o1qhH5B20
>>7
クジラ的にはそうおもうのね？


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:43:14.254 ID:IEpKFfWh0
じゃあ制限しようかってなると漁業関係者が廃業したり年収200万くらいの魚好きのルーティンが崩れたりするから難しいんだよね
みんなが楽な仕事で300万もらえる社会の方が良かったと思うよ


10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:43:59.260 ID:d/6NqacE0
早い者勝ちの取り尽くし系漁業いつまで続けんだよ


11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:45:00.584 ID:d+5h91aT0
餌が居るところに移動するからプランクトンが発生する条件にならないと近海に大量に来ない


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:46:58.120 ID:y+sP8SVo0
温暖化のせいで漁場がズレまくってるんだよ
知らんけど


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:47:23.189 ID:2PqEFVoCa
ニシンが消えたのも無計画な乱獲
ノルウェーのように計画的に管理すれば
回復するのだが
日本の漁師にそれができない


19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:49:00.444 ID:IEpKFfWh0
>>15
乱獲して大量供給されたら市場価格が安すぎて肥料にしてたらしいな
あれはひどい


16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:48:00.653 ID:1kQtzuKzd
現実の因果というのは複数の因から複数の果が生まれるからね
ゲームのフラグのように1対1で対応してるわけじゃないんだよゲーム脳が陥りがちな思考


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:50:31.542 ID:DuYIH6Jy0
日本人がドケチなのもある
獲っても高く買ってくれる国に運ばれてるのもあるからな


22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:50:48.976 ID:0NtXuAjaa
今でも肥料、魚油ばっかだぞ
ノルウェーとか鯖はほぼ100%食用なのに、日本はものすごく割合小さい（肝心な数値忘れた）


24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:51:09.003 ID:2PqEFVoCa
そもそも漁師は今年度の収益しか考えてない
未来永劫の思考がない


27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:51:45.055 ID:IEpKFfWh0
>>24
そういう漁師は売上で負けて廃業しました


25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:51:24.520 ID:K1TLBeAx0
乱獲大好きだもんなぁ
乱獲のせいで絶滅した種が沢山あんのに何一つ反省してない


26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:51:33.058 ID:AUX2+5gnr
まあクジラあたりも取って食ってバランスよく海の資源を消費したほうが良いとは思う


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:52:02.703 ID:bbiX0agE0
ウニのせいだろ


29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:52:29.071 ID:zhMXu4800
まぁ海外の漁獲は増えてるから獲り方の問題でないとするなら日本特有の環境の変化って何よって話にはなるな


32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:54:55.568 ID:qSRQCr7b0
>>29

漁獲量減少の理由として、考えられるのが「気候変動」です。
世界的な問題となっている地球温暖化の影響もあり、年々海水温は上昇。海水温が変化すれば、その海域で取れる魚の種類も変化します。

これまでは日本近海で取れていた冷たい海水を好む魚が、海水温上昇によって回遊ルートを変更し、より北へ向かってしまうケースも。

というのもあるらしい


30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:53:56.833 ID:dntum+H/a
政府は漁獲制限について何もしないのか


38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 12:02:57.015 ID:fxpA0olz0
>>30
2020年くらいに重い腰を上げて取り組み始めたけど特に守られてもないのが現状


33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:56:20.930 ID:DuYIH6Jy0
ワイじじい
将来魚食いたくても無くて食えなくなるやろうなぁと思って食ってるわ


35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 11:58:35.872 ID:39a22KkC0
実は、ほぼ日本だけ漁獲量が減り続けてる
温暖化の影響もあるだろうけど、それが主原因だとするなら世界中で魚が取れなくなってないとおかしい
つまり取り過ぎなんだ


40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 12:05:27.935 ID:0NtXuAjaa
治水が大きいんだよ
世界の海は富栄養化の傾向がある。栄養があるから魚が育つ
日本は治水したせいで山から栄養が流れ込まないし、下水整備のせいで　　なども流れない
沖縄の海みたいに栄養がないから魚が消える


50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 12:32:11.445 ID:dQZ6WFsir
>>40
瀬戸内海ではっきり出てるらしいね
日本海は対岸があるしフィリピン海、太平洋は広いから遅れて影響出てくるのかな


42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/09/13(金) 12:07:42.508 ID:I99V05e10
漁師「だから滅びた」


43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 12:13:05.208 ID:2PqEFVoCa
海の栄養が足りないのは
治水でなくて
下水処理の水のクリーン度
リンやカリウムがすべて浄化されて
栄養のない海になった


45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 12:16:24.700 ID:2PqEFVoCa
治水は関係ない
ダムをつくるても水は最後は海に流れる
下水処理のオーバースペックでリンやカリウム
が含まない水として海に流している
近年はこれを見直しあえて浄化度を下げるの計画


51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 12:37:58.724 ID:0NtXuAjaa
>>45
下水の影響（生活排水の影響）なら人口少なかったころは魚いなかったのかって話になる
治水すると洪水が起きない。洪水は地上の土（腐葉土）を大量に海に流してた


47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/13(金) 12:26:22.100 ID:dQyS37Q70
海が綺麗すぎる


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    • 1: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 12:08
    • ID:mMc3JueF0
      •
    • 【返信】
      •
    • 見飽きたネタだけど毎回コメ伸びるんだよなこれ
    • 2: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 12:13
    • ID:cZW0.gor0
      •
    • 【返信】
      •
    • 政府(大本営)発表の統計を信じるな
    • 3: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 12:25
    • ID:hMs0Mrq10
      •
    • 【返信】
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    • 中国が盗りすぎなのは事実
    • 4: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 12:43
    • ID:T8iIUG2.0
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    • 【返信】
      •
    • 中国が網で稚魚でも何でもごっそり奪い尽くしていくからな
    • 5: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 12:46
    • ID:0qFUsUpS0
      •
    • 【返信】
      •
    • 単純に漁師が減ってるだけだぞ
      だから地域で見た漁獲量に意味は無い
    • 6: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 13:20
    • ID:TlmBGn4h0
      •
    • 【返信】
      •
    • >密漁はあくまでも密漁で全体への影響は微々たるもの
      それに中国が対象にしてない魚まで減るのは理屈に合わない
      これ見て「正気か？」と思ったわ
      密漁であろうがなかろうが奴らのハンパない漁獲量舐めてるだろ
      あと対象にしてない魚がどうだというところだって、食物連鎖や相互共生などが崩れれば関係する種も少なくなる事ぐらい分かりそうなものや
    • 7: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 13:32
    • ID:aTJAZU4c0
      •
    • 【返信】
      •
    • 原発云々で魚を数年間取らなかった海域はその間に潤沢になってたよね？答え出てるやんけ。アホなんか？
    • 8: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 13:38
    • ID:6DEq1fQG0
      •
    • 【返信】
      •
    • まあ「大漁旗」なんてものがあるの日本だけだもんな
      捕り過ぎて値崩れして損しそうだから捕った魚捨てて減らす、という実に頭悪いこともしてるし

      体育会系ばかりの業界の最悪の面が揃ってるが為の問題
    • 9: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 13:58
    • ID:iISvutrU0
      •
    • 【返信】
      •
    • クロマグロは国際的な規制に切り替わったら資源量がV字で回復していったから
      確か越前ガニなんかは地方が自主的に規制始めて資源量も売上も回復させてたはず
      サンマとか温暖化の影響が強いのも本当のことだと思うけど
    • 10: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 14:00
    • ID:tnsy3wVv0
      •
    • 【返信】
      •
    • 誰も彼も自分のことしか考えてないんだから政府が規制しないと駄目でしょ
      漁師も自分が多く獲って稼ぐことだけ考えてるんだから強力な規制がないと無理
    • 11: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 14:11
    • ID:I6DBKCgy0
      •
    • 【返信】
      •
    • てか地魚と回遊魚で原因は異なるところも多いから魚がとれないと一元化して決めつけるのはおかしいと思うよ
    • 12: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 14:57
    • ID:3DAiOZ6p0
      •
    • 【返信】
      •
    • ちりめんじゃことか、しらすとか、いりことか食べるたびに申し訳ない気持ちになってしまう
    • 13: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 15:43
    • ID:EtLeAA4p0
      •
    • 【返信】
      •
    • 中国人「根こそぎ盗って行くけど文句アルか？」
      （｀ハ´ ）
    • 14: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 15:43
    • ID:R17axKr70
      •
    • 【返信】
      •
    • 根魚なんかは獲ったら極端に減るからな
      明石海峡大橋の話が有名で橋の欄干を作るために工事期間中に漁及び釣りの禁止エリアが設けられた
      橋が完成し禁止エリアが開放すると大きなメバルやアイナメが大量に釣れる話題の釣り場になったが
      数年待たずに魚のほとんど釣れない場所になってたな
    • 15: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 16:54
    • ID:2Ra9LYEz0
      •
    • 【返信】
      •
    • 近海用の小型漁船で獲ってるからだろ
      中国や韓国、台湾とかまで日本近辺の公海でたくさん獲るようになってる。船も大きいの増えてきてる
    • 16: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 18:20
    • ID:LxeTC.mA0
      •
    • 【返信】
      •
    • なんかの番組でインタビューされてた漁師は
      「漁師は満足するということがない、もっと取れる、まだ取れると思って漁をする」
      ってドヤ顔で言っていたわ
      さもありなんやね
    • 17: pH7.743
      • :
    • 2024年09月14日 22:35
    • ID:teXnW.iS0
      •
    • 【返信】
      •
    • でも政治家は水産業の票田を失いたくないから規制はしないよ
      今の偉い政治家が生きてるうちは平気だからね
      そして水産庁は自民政治家の意に反すると飛ばされるから全力で忖度する
    • 18: pH7.743
      • :
    • 2024年09月15日 00:41
    • ID:MQabmspJ0
      •
    • 【返信】
      •
    • ここまで全員漁業エアプ
      数十年前の漁業観のまま精神が止まってて学習してなさ過ぎ
    • 19: pH7.743
      • :
    • 2024年09月15日 09:56
    • ID:CEuwSvEM0
      •
    • 【返信】
      •
    • 海域違うけど北朝鮮のミサイルの影響ってないのかな？
      あんなデカい物体が海面に落ちればその辺の魚死にまくって
      周辺の環境も激変しそうなんだが
    • 20: pH7.743
      • :
    • 2024年09月15日 15:50
    • ID:6PPtc8xV0
      •
    • 【返信】
      •
    • 漁場が北に移動した魚種は気候変動の影響
      どこでも捕れなくなった魚種は捕り過ぎ

      つまり大体は捕り過ぎ
    • 21: pH7.743
      • :
    • 2024年09月15日 20:06
    • ID:1Q.VhFwj0
      •
    • 【返信】
      •
    • 素人議論
    • 22: pH7.743
      • :
    • 2024年09月16日 04:58
    • ID:dWIAxJ030
      •
    • 【返信】
      •
    • ※20
      気候が変動して魚が移動しても、
      そこに繁殖や生育に適した海底の地形とかが無ければ、
      以前のような大漁にはならんしなあ
      おまけに南方の魚が網に掛かっても、
      つい最近までは迷惑魚扱いだったみたいじゃん
      人も魚も適応するには条件があるってこと
    • 23: pH7.743
      • :
    • 2024年09月17日 20:47
    • ID:pYlOOTYW0
      •
    • 【返信】
      •
    • いまだに中国のせいにしてる連中の水産庁への熱い信頼
    • 24: pH7.743
      • :
    • 2024年09月19日 04:43
    • ID:.8LMC5.K0
      •
    • 【返信】
      •
    • うなぎの稚魚も中国人が密猟してるよな
    • 25: pH7.743
      • :
    • 2024年09月19日 11:29
    • ID:ythu5c0W0
      •
    • 【返信】
      •
    • 根拠無しで新説発表されてもね…
      人はそれを妄想って言うんだ

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