初心者アクア民さん「助けて！キンギョが弱って死にそうなの！」　ベテランAさん「弱ってるところに薬とか使うと死んじゃうよ」ベテランBさん「出鱈目書いてるんじゃねぇ」 → 論争へ

782: pH7.74 2023/02/25(土) 09:16:34.01 ID:ooJmAnzW

困ってるから誰か教えて欲しい。
1月に買った日本オランダ1匹なんだが、ここ3週間くらいボーッとして浮いてて、餌も食べなくてトリートメントから卒業できない。元々元気がなかったといえばなかったのだが。元水槽の飼育水を混ぜたタイミングから何か手立てがありそうか教えて欲しい。

・明け3歳オス1匹　40Lのトリートメントタンクで単独飼育中
・外見に細菌性の症状や白点等は機関を通じて無し
・導入後経過は以下

1月に屋外飼育（冬眠池）の1匹通販購入
到着時からあまり動かないが、冬眠中だからなのかはわからず。わずかに鱗が立っている

塩浴0.3％ 5日　餌与えず。水温を到着時の13℃から18℃に徐々に上げる
グリーンfゴールド 4日間鱗閉じる　餌食べるようになる　
塩浴0.3％ 5日　餌食べる
水換えで元水槽の飼育水3割くらい入れる　餌食べなくなる
塩浴0.5% 5日　1日中ボーッとしている
エルバージュ3日間　容態変わらず
プラジプロ5日間×2 容態変わらず
※薬浴は0.5%塩浴併用
水温は18℃くらい

783: pH7.74 2023/02/25(土) 12:05:30.90 ID:U8Gtm3lp

通販で購入し、弱って到着。体調も悪いし水温も低いので、その後、動かず。
回復し、餌を食べて10日程経ち、便秘・糞詰まりを発症。
という流れではないかと思いますが、現在、かなり重症ではないかと心配です。

784: pH7.74 2023/02/25(土) 12:40:02.95 ID:78tiMT0P

>>783
早速ありがとう。餌は体調確認のためにやってたので極少量だというのと最終的に白いフンになったから糞詰まりではないような気がする。。

786: pH7.74 2023/02/25(土) 13:03:27.42 ID:ytkT60C4

>>784
白い糞がどの状態か気になるね
・ゼリー状で半透明→腸内環境の不調
・真っ白で粘土状→寄生虫の可能性有

どれかによって対応方法も変わってくる

787: pH7.74 2023/02/25(土) 19:10:33.63 ID:CPD552Jj

なぜ薬浴を全て5日以内で終わっているのかが疑問だな
最低2週間継続してやらないと意味が無い

塩浴0.3％とか0.5％ってまったく無意味だぞ
やるなら0.9％

788: pH7.74 2023/02/25(土) 19:30:08.23 ID:N/c2vri7

弱ってるとこに薬浴したら、とどめ刺すことになるよ

キャプチャ

789: pH7.74 2023/02/25(土) 19:52:58.26 ID:ytkT60C4

塩浴も負担になることもあるから
更水に戻してテトラバイタルとかビタミン系入れてみては
弱る魚は大体ビタミン足りてない
何よりコロコロ環境変えるのが1番弱る原因だから、同じ環境で最低1週間は様子見なよ
もちろん水質良く保った上で

790: pH7.74 2023/02/25(土) 20:18:10.81 ID:9UfITZhA

0.9かよ

791: pH7.74 2023/02/25(土) 22:43:51.28 ID:ooJmAnzW

みんなありがとう
一応薬浴期間5日については、エルバージュの使い方直接ニチドウに確認してそれに従った（48時間浴→一定量水換え＋再投与）プラジプロもキョーリンのアメリカに問い合わせで同様
2社とも効果があればその期間で基本的に改善されるので変化なければその元気ではない可能性高いから違う方法試すようにとのことだった

もらったコメント類推すると内臓ですね、餌食べようとしない時に経口投与ってできるのかな

792: pH7.74 2023/02/26(日) 13:17:09.41 ID:hS3jX98Y

>>791
内臓が弱ってる時に無理やり餌食べさせるとさらに負担がかかって最悪死ぬからやめた方がいいぞ

793: pH7.74 2023/02/26(日) 14:32:47.66 ID:GedurreQ

ヒーターで温度一定にしてしばらく何もしないのが良いと思う…

794: pH7.74 2023/02/26(日) 18:02:02.98 ID:+OQo1Jam

エラからも少し吸収するみたいだから
きれいな水質にビタミン添加して
そっとしといたほうがいいよ
なるべく暗くして（3面保温パネルでおおうとか）水流弱くして
明らかにエラが塞がってるとかなら
薬浴しないと死んじゃうけど

795: pH7.74 2023/02/26(日) 22:22:51.58 ID:tUJfM52s

なるほど。ビタミン、アミノ酸を補填してそっとしておきます

798: pH7.74 2023/02/27(月) 01:54:13.93 ID:aCD+XpHs

＞弱ってるとこに薬浴したら、とどめ刺すことになるよ
＞塩浴も負担になることもあるから

なぜこういう出鱈目を書くやつは減らないのかね？

用法容量守ってる限り薬浴は負担なんかにならない
もっとも頓珍漢な薬を使うとどうなるか

体液の塩分濃度が0.9％なんだから負担どころか体力温存に最も効果的なのは塩浴
好適環境水でも良いぞ

800: pH7.74 2023/02/27(月) 11:36:00.98 ID://gxwrLK

>>798
この人は、薬害の経験がないんだろうな。
用法容量を守っても薬のせいで弱る金魚はいますよ。
それがアレルギーなのか体質なのかわかりませんが、確実にそういう金魚はいますよ。
GFG顆粒、エルバージュといったフラン剤は、特に危ないと思いますね。

それと、金魚は塩を取り込みやすい体質なので、実際の数字が0.9％でも、0.9％の塩水浴にしたらだめですよ。
金魚の場合は0.5％が推奨濃度です。

801: pH7.74 2023/02/27(月) 13:02:13.06 ID:22p4akkD

>>798
お前がデタラメじゃん

803: pH7.74 2023/02/27(月) 14:40:08.15 ID:AwGV8Z4M

>>798
塩浴は水汚れやすくなるから
かなりの頻度で水換えしなきゃいけなくなるから
負担にはなる

799: pH7.74 2023/02/27(月) 07:46:32.84 ID:rJN3gfNM

正解言っちゃって良い？
水綺麗に保ってクロレラでおけ

802: pH7.74 2023/02/27(月) 13:38:26.01 ID:F26iv2kR

用法容量を守って死んだら、薬のせいにしてるだけだな

アレルギー体質とかさ．．．．

804: pH7.74 2023/02/27(月) 15:06:47.60 ID:RY8Dq1Mg

用法用量守っても多くの薬は魚毒性はゼロじゃないし水質変化は少なからずダメージを与えるから弱ってる個体にはトドメになることも普通にあるよ

806: pH7.74 2023/02/27(月) 16:25:50.50 ID://gxwrLK

そう、そもそも用法容量というのは、（体表上病気でも内臓は）健康な魚での話なので、
>>804さんが言うように、弱った魚には、規定量を守っても有害になる場合がある。

あと、仮に100匹中の一匹かもしれないけど、用法容量を守っても、薬に過敏に反応して弱る金魚はいる。
そういう金魚は、規定量の半分でも反応します。

いずれにしても、薬は安全だと思い込んでいると、薬の副作用に気づかないんですよ。

805: pH7.74 2023/02/27(月) 15:59:17.61 ID:9LGS6Y6S

間違った薬は毒になるだけだよな
作用せず副作用だけ

807: pH7.74 2023/02/27(月) 18:09:01.95 ID:gJI6EznM

まーなんにしてもそのまま死なすよりは用法容量まもって使えばいいってことだな

808: pH7.74 2023/02/27(月) 20:00:42.76 ID:tQKNmiR2

間違った薬はダメでしょ

809: pH7.74 2023/02/28(火) 06:25:20.45 ID:OhthTswF

怠け者は怠ける理由を必死に探す

810: pH7.74 2023/02/28(火) 10:20:41.27 ID:qTVn7GAm

＞怠け者は怠ける理由を必死に探す

反論できない馬鹿は具体的な説明をせず、例え話で誤魔化そうとするのが特徴ｗ

811: pH7.74 2023/02/28(火) 10:45:26.38 ID:bvQXSLJH

薬の副作用の話してるのに怠ける理由を必死で探すとか
意味不明だよwそもそも怠けものは薬浴や塩浴を
やらないからw