おんJ民さん「川に鯉の稚魚を放流して炎上してるけど、言うほどあかんことかあれ？」

引用元: 川に鯉の稚魚を放流して炎上ってあるけどさ

1: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:12:11 ID:PO7Q

言うほどあかんことかあれ？

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2: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:12:46 ID:PO7Q

なんか専門家気取りの素人が騒いどるだけな気がするんやが

17: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:23:30 ID:8mmt

>>2
ワイも同じこと思ってたわ
流石に行政単位でやる計画で専門家呼んで調査してない訳ないよな
エアプの外野がギャーギャー言ってるだけやろ

19: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:23:52 ID:Bto0

>>17
行政じゃないんだよなぁ

25: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:24:39 ID:8mmt

>>19
エアプかな
伊勢市主導のプロジェクトやぞ

52: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:36:00 ID:Bto0

>>25
調べてもボランティア団体主導の記事しか出てこなくて、行政が関わってる記載すら見つからんのだが
無許可とは思わんけど、主導的な立場だとも思えん

92: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:39:05 ID:8mmt

>>52
すまんワンチャン論破できると思って適当に言ったわ

3: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:13:03 ID:SBmk

人間のエゴで減らされたり増やされたりする鯉がかわいそう

4: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:13:37 ID:PO7Q

>>3
本能で繁殖してるだけやし
かわいそうがる事ねえぞ

5: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:15:02 ID:krQk

国内外来生物の可能性があるってこと？
さすがにある程度配慮して放流してるやろ今時それしらんでバカスカ放流とか考えられん

6: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:16:11 ID:PO7Q

>>5
知らんが場所や数に関して行政の担当者と話し合っとるやろ？
って思うんやがな

7: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:17:39 ID:Bto0

あの川は堰があったりして閉じた環境なんだと思う
鯉やザリガニがいて子供が遊んでた頃を再現したいらしいから言うほどのもんじゃない
錦鯉でなければ

8: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:18:38 ID:JHQh

錦鯉は外来種やんな？

13: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:22:53 ID:E8Hj

これ最近の話なんか！？

14: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:23:00 ID:Bto0

>>13
一昨日

26: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:26:22 ID:t6x8

その者
日いずる国の王
青きエラの魚を賜りし時川へ放流
日ノ本ノ国の生態系を変へし者なり＿＿＿＿＿＿。

28: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:26:58 ID:T60P

鯉も生きられなかった川に在来生物なんておらんやろ
川もコンクリでガチガチに固めた用水路みたいな感じやったし

31: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:27:29 ID:E8Hj

観光地の閉鎖された堀に錦鯉放ってたのは綺麗やったで

36: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:28:56 ID:rk6r

炎上っていうほど炎上か?
あほが喚いてるだけで気にしてるやつおらんやろ

47: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:33:00 ID:TvBb

勝手に外国から連れてこられて勝手に繁殖してるだけで悪者扱いされる外来種は可哀想だと思ってる

50: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:34:43 ID:EAHA

鯉しか住めないドブ川になるだけ

51: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:34:50 ID:EHy9

あいつらくっそ長生きやからな

54: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:38:04 ID:neCu

鯉こくかあらいにして食いまくればええやん

58: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 20:47:11 ID:pc22

"何"にとっての環境か?
常にあるのはそれだけ

66: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:02:02 ID:jE9o

在来種だからって逃がすのも問題だよな
ワイのトッモが地域ごとのトカゲの遺伝子解析してるんやけど別地域のトカゲ逃がすやつがいると研究破綻するからやめてくれって言っとったわ

73: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:14:10 ID:E8Hj

>>66
ホームセンターでカブトムシ大量に購入して逃してる　　　がtwitterにおって驚愕したわ

和歌山のオオクワガタもそんなんなんかね

68: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:03:08 ID:qfEp

外来=悪って思い込んでるやつ多いけど、正直意味が分からんわ

69: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:03:29 ID:iGUW

子供のころ池の鯉に餌たっぷりやって全滅させたのを思い出した

75: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:20:46 ID:LE96

ほぼ河口のどぶ川に鯉を離して生き残るか調べようとしたら環境破壊とブチ切れて挙げ句の果てにはヤマメや鮎やイトウやホタルが住めるようにしろとかいう　　　　

76: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:21:22 ID:PO7Q

>>75
たぶんこれよな

78: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:23:04 ID:LE96

恋なんて近年までまるで在来種のように扱ってきて実は外来種なんすよwww溜池に鯉が繁殖すると湖底が死ぬんですよwwwってなんや？テレビの受け売りか？

79: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:23:50 ID:PO7Q

>>78
ほんまそれ
有識者気取りで気持ち悪いと思うわ

80: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:25:49 ID:SBmk

わざわざ放流する理由もなくね

81: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:26:00 ID:dzgQ

余計なことせんでほっとくのがええのとちゃうか
手を出さなきゃいいようにじわじわ戻っていくやろ

83: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:29:52 ID:1dbm

いかんことかどうかは知らんがとりあえず鯉は何でも食うから元々いない所に鯉を放流したところの環境は悪くなりそう

85: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:32:20 ID:LE96

>>83
元々鯉がいたんや
流れ着いたのか放流したのかは知らんけど
その鯉が水質悪化で全滅したんやだから昔みたいに生き物がおるどぶ川に戻そうってキャンペーンや
迷惑なのは鯉が全滅するどぶ川に放流される鯉さんや

87: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:35:31 ID:1dbm

>>85
ドブ川をきれいな川に戻そうキャンペーンの方が先やろって感じなやそれは

88: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:36:17 ID:LE96

>>87
恋が生き残るのか調べる調査も含んどるっぽい
どちらにせよコイさんからしたら大迷惑な話よ

84: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:31:26 ID:HeNG

地元の川に鯉放流しとるわ
激流やし大雨の後どこから戻ってくるのか不思議やわ

89: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:36:38 ID:PO7Q

なんか意図があるんちゃうか？
魚がおった方が綺麗にしようって気になるやろ
せやけど普通の魚じゃすぐ死ぬし・・・

みたいな

90: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:38:09 ID:1dbm

鉄腕ダッシュとか見てるとわざわざ放流しなくてもきれいに戻ったら自然に生き物が戻りそうな気がする

91: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:38:26 ID:Sjfg

自然保護とか言っといてやってることが自然破壊なの本当に笑うわ
こんなのもわからんやつが外来種だなんだって騒いでるの馬鹿馬鹿しすぎる

96: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:43:09 ID:dzgQ

環境やバランスってのを考えてないように見えるんや
養殖場とちゃうねんから鯉は鯉だけで生きとるわけやない
それでもしぶとく生き残ってたくらい悪い環境でも生きられる鯉まで住めなくなったんやろ
ほんでちょっと状態が良くなったからって強いもんだけ押し込んでええんかなって

97: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:43:41 ID:0peb

環境保護を人間の為にやってる事を分かっとらんやつおるよな

99: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:44:07 ID:NQfX

>>97
すでにガチガチの護岸工事やってる川やしな

101: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:45:04 ID:Sjfg

>>97
本音がそうでもせめて建前はちゃんとしてほしい

132: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:55:33 ID:E8Hj

>>97
別に審美や食と文化除いたら人間のためでもないやら
自己満足や

100: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:45:01 ID:Ohry

環境的に綺麗にしようじゃなくて
錦鯉が流れてたら綺麗だよな～って事で放流したんやろ

102: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:45:08 ID:NQfX

そもそも住宅街の下流域の川に大した生物はいない
鯉が来たくらいで消えるような軟弱な生物もいない

107: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:48:49 ID:Ohry

>>102
ちなみに最悪の場合水草も食べ尽くすぞ
流石に酸素無くなったら生態系崩壊なんてもんやない

108: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:49:15 ID:PO7Q

>>107
綺麗になるやん

111: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:49:45 ID:NQfX

>>107
水草ありそうか？

112: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:50:16 ID:Ohry

>>111
放流された川の画像見る限りあるな

103: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:46:06 ID:Ohry

下水道出身やけど錦鯉より外来種の鯉の方が脂乗ってた

203: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:10:56 ID:Py0C

>>103
おはタートルズ

105: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:46:51 ID:1dbm

川がキレイになって
まずは弱い生き物が戻ってきて住み着いて
そいつを餌とする生き物が戻ってきて住み着いて
さらにそいつを餌とする生き物が・・・

っていう流れがベストなんやろうけどな

109: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:49:15 ID:dzgQ

>>105
残念なことにそうはならんのよ
100からじわじわ0になったもんは0から行ったり来たりしながら別の100にしかならんから

110: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:49:18 ID:LE96

>>105
元々そういう川じゃない

114: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:51:38 ID:LE96

元々イワナとかホタルとか居た川ならまだしも農業と生活排水流すどぶ川やぞ？元からゴミしかない川や

115: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:51:42 ID:yx6R

大体は高度成長期の水質汚染で中～下流の魚なんぞ大抵絶滅してんだし
何を今更ってところが本音やろ
護岸で固めてたら基本繁殖できない種多いのに
そっちは何も言わないネット専門家

116: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:51:43 ID:b3OV

>>1
炎上したんか…
放流したその地域の昔の姿がこれなんちゃうんか？
住んでる人間が炎上を起こしてるならまだしも…

119: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:52:07 ID:LE96

>>116
夕方もスレ立ってたけど無理矢理燃やそうとしてる

121: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:52:26 ID:NQfX

>>119
ヤフコメ見てみ
もうブチギレやで

117: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:51:52 ID:NQfX

つか水草なくとも普通に生物は生きていける
中流域以上の川みたらわかるやろ

118: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:52:04 ID:dzgQ

もともとが排水路なら最初は誰かがなんとなく放しちゃったんやろな
そいつらがなんでも喰いながら繁殖して増えたんやろ
そんくらいタフな鯉さえもいなくなっちゃったって経緯やないやろか

122: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:52:41 ID:LE96

>>118
はいそうです
ドブ川で鯉すら死滅した

125: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:53:10 ID:Ohry

>>118
結局何のために放流したんやって話よ

130: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:55:06 ID:LE96

>>125
最初に居着いた鯉なら鯉を見たい奴が放流したか上流の鯉がおるところから流れ着いたんやろ
今放流してる理由は自分が記憶にある一番古い記憶鯉が泳いでた農業用水路に戻したいやと思うわ
まあ3面コンクリで固めた排水路になってる時点で終わりやが

123: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:53:06 ID:NQfX

そもそも住宅街の川なんてもう水路みたいなもんやろ

133: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:56:25 ID:iRHY

鯉すら死滅した水質の川に鯉の稚魚放流して生き残れるんか？

137: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:57:15 ID:NQfX

>>133
浄化が進んできたから鯉入れみよって感じやろ

141: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:57:56 ID:Ohry

>>137
だからそれ目的で鯉入れないやろ普通

143: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:58:25 ID:NQfX

>>141
じゃあ何いれるの？代わりに

144: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 21:59:00 ID:Ohry

>>143
何もいらんでしょ
排水路のドブ川に生物なんかいらん
そんなん感染症の元にしかならんし

153: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:01:07 ID:NQfX

自然って放置だけがすべてじゃなくて里山みたいにある程度管理される自然ってのもあるのよ

157: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:01:48 ID:dzgQ

ええことしてるんやで！って思い込んでそうなのがあかん

158: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:02:19 ID:iZsv

もう鯉は日本のものでいいだろ

159: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:02:50 ID:LE96

>>158
1900年前に中国から持ち込まれた侵略的外来種やぞ???

161: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:03:08 ID:NQfX

なんかテレビで過剰に悪者にされてるけど鯉やフナがいる川でも普通に小エビや小魚はいっぱいいるよ
鯉で周りが死ぬんじゃなくて悪化し続けた結果鯉しか残らなくなるだけや

165: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:04:46 ID:LE96

この前温泉街行ったら街中の川で錦鯉泳いでたんやけど役所に文句言ってええか？

168: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:05:13 ID:E8Hj

>>165
あれはちゃんと人口の堀で管理してるやろ…

してるやろ？

174: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:06:02 ID:LE96

>>168
いや多分普通の川やぞ
割と山奥の温泉街
城崎温泉やったなか？

175: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:06:21 ID:E8Hj

>>174
ええ…

167: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:05:13 ID:zR8l

コイを放流するなら止水域で、かつよく目立つ錦鯉やね
アホが川とつながってる池にヘラブナを放してたりするがな

178: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:06:31 ID:1kZv

市がやってるなら専門家の監督の下やろ
それを素人が見てブチギレてるなら笑い物だね

185: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:08:12 ID:7ixc

>>178
市には専門家はいないぞ
またヤフコメにもTwitterにも専門家はいないぞ
そしておんＪにも専門家はいない

181: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:07:08 ID:7ixc

環境のこと考えるなら放流より先にコンクリ舗装を止めるんやで
まあ川の形変わって道路侵食するけどな

184: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:08:06 ID:LE96

>>181
コンクリ舗装じゃないと用排水路の管理死ねるから許してくれや

186: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:08:14 ID:Ohry

>>181
コンクリ舗装やめると変な病気出てくるからダメや
生物にはコンクリートの上で生きるくらいたくましく育ってくれ

187: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:08:20 ID:1kZv

>>181
日本住血吸虫怖い?

188: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:08:57 ID:dzgQ

>>187
とりあえずタニシは食うな

193: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:09:24 ID:LE96

用水路をコンクリ舗装したらザリガニが死滅してザリガニ取りのついでに田畑破壊してく年寄りも消えてほんまハッピーや
なお巨大タニシが大発生した模様

204: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:11:13 ID:dj6D

三大害悪なのに何故か許されてる淡水生物｢鯉｣｢ザリガニ｣｢ブルーギル｣

207: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:11:57 ID:LE96

>>204
2000年近く日本におるんやそろそろ共存させてやってくれよ
今まで仲間とか言ってていきなりハブるとかかわいそすぎるやろ

210: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:12:25 ID:7ixc

>>207
今の法律やと日本にきたのが昨日でも２０００年前でも外来種やからな

222: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:14:45 ID:NQfX

確かに中流域とかに鯉を放つと問題もある
ただ下流域なら何の問題もない

225: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:15:34 ID:SBmk

アユを放流しまくった結果冷水病が全国に広まったって話あったろ

230: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:16:22 ID:dzgQ

人間が手を出して環境を変えたり壊したって意識や反省があるなら
無理に戻そうとするよりほっといたほうがええのとちゃうか

234: 名無しさん＠おーぷん 22/03/15 22:16:35 ID:Ohry

まあでも激減した原因が生活排水やなくて川のコンクリ化なんよな...

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		ツイート						コメント：12 カテゴリー：他板タグ：環境鯉コイ日付： 2022年03月16日時間： 18:07

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1: pH7.743

2022年03月16日 18:09

ID:ROiQtndR0

【返信】

昨日今日と連続でこの記事作って、この記事で３つめ

2: pH7.743

2022年03月16日 18:44

ID:HM.e1Fx60

【返信】

昨日言ってることと今日では違うことを言うよな

3: pH7.743

2022年03月16日 18:44

ID:HM.e1Fx60

【返信】

無駄スレ立てるなアホカス

4: pH7.743

2022年03月16日 18:55

ID:AxhtSfHo0

【返信】

今の生態系に鯉が合っているの？ってのが問題だろ。前居たんだから、いまもいればいいってのはおかしいんだよ。
外来種も、生態系を壊して在来種を住めなくさせたりするから問題になっているだけ。

5: pH7.743

2022年03月16日 18:59

ID:lyvCwnmv0

【返信】

タニシやエビだとやってる感が少ないんかね。

6: pH7.743

2022年03月16日 19:30

ID:MukeVxnN0

【返信】

外来種の問題は別にして、川に鯉を放すと周りの人が川にごみを捨てなくなるから川がきれいになる。自然保護にはならないけどね。

7: pH7.743

2022年03月16日 19:50

ID:oWRUfPRG0

【返信】

全て希望的観測で議論する無能イッチ

8: pH7.743

2022年03月16日 20:30

ID:q.9ERNSf0

【返信】

閉じた空間なら、ってのが多いけどぞうすいや洪水が起きた場合は閉じた空間では無くなるの理解しとるんけ？
たとえこれが「(人の文化の)過去の再現」だとしても国外・国内外来種が問題になってる昨今に相応しい対応では無いのは確か。
再現するべき過去は「人が開拓し汚染する前の環境再現」をするべきである。コイは侵略性・駆逐性が高いから現存する在来種の為にも最も放流してはならない侵略性外来種である。即刻回収するべき。