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【話題】「川をかつての姿に戻そう」と、コイの稚魚200匹を川に放流してまさかの炎上　コイが与える悪影響を専門家が指摘

引用元: 【話題】コイ稚魚放流でまさかの炎上　外来種が与える影響を「池の水ぜんぶ抜く」専門家が指摘 [フォーエバー★]


1: フォーエバー ★ 2022/03/15(火) 20:29:04.81 ID:CAP_USER9

---　詳細はソース元から　---
3/15(火) 20:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2afdc6bd9
8819897a02802da776e8cf1cf5ebe84


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3: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:30:57.65 ID:DYssDFQ60
鯉かな？
Yes ！


6: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:33:14.58 ID:RjNEfOiI0
鯉したっていいじゃない


12: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:37:00.81 ID:8b6Qvpzw0
鯉って外来種だったのかよ
江戸時代からいるだろw


28: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:45:47.25 ID:mBcE0L260
>>12
鯉にも種類があるからね


181: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 23:35:18.65 ID:agelCRmd0
>>12
それとは別種なんだよ。

漁協がせっせと放流してるのは外来の鯉。
いま日本にいるほとんどの鯉は外来種。
　


14: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:38:38.00 ID:2pGec4Zq0
鯉はもう今更良くね？とは思う


113: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:35:22.87 ID:t01edUiM0
>>14
全く同感


17: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:40:45.60 ID:oF0SXR8o0
鯉の滝登りも鯉のぼりも中国由来だったな
でも鯉の洗いも鯉こくも日本料理だね


21: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:42:31.34 ID:6qm8fka90
琵琶湖にいる在来種と何が違うん。


35: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:47:55.47 ID:Pfh0ZfGe0
>>21
今回は錦鯉も放流してるから
見た目からして全部違うだろう


150: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 22:12:31.38 ID:kP3Ba8PF0
>>21
種としての差はともかく、住む場所が違えば害になる
メダカや金魚飼ってる水槽に鯉を入れたら先住者は駆逐されるだろ？


23: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:44:02.60 ID:FBBQvDTu0
コロナのせいか最近、テレ東の水抜き番組やってないな
かつては月1で放送してたのに


27: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:45:33.06 ID:Woqw8hsT0
>>23
ああいうのはたまに見る程度でイインダヨ


55: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:56:07.95 ID:6zGZ6p600
>>27
そう。レギュラー化するもんじゃない


25: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:44:23.93 ID:7w58WvM10
環境戻そうってなるのになんで鯉？終わらせるためか


30: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:47:12.95 ID:f6oxs+4w0
鯉は外来種というより家畜みたいなものだろ
溜め池で飼えるし餌も何でも良いので、日本でも貴重なタンパク源だった
確かに自然環境に適応しちゃってる鯉もいるけど放流しようって発想は珍しいｗ
大抵の川じゃあ漁協がうるさいから、下手な放流なんかできないと思うんだけどね


36: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:48:48.32 ID:MTZAWQqI0
そんなこと言ったら琵琶湖の鮎をあちこちに放流してるのも


37: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:49:07.64 ID:a5hJ7oPe0
水中環境もグローバルなんだから適者生存でいいだろ。
バスやギルが適さない環境なら駆除する意味があるけど、4面コンクリのため池と、そこから流れ出す3面コンクリの水路で環境がーってアホじゃないか


38: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:49:13.02 ID:cM7A59Xt0
まぁ，食欲旺盛だよな。。
また食い尽くされるのか・・・


42: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:50:20.38 ID:e74FGyNp0
そもそもよくわかってないのに環境を戻すって言って勝手に放流するのが意味不明
特定生物だけ離してどこに戻すつもりなんだよ


44: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:51:04.48 ID:X5+qrSit0
最近だと大きなカマキリが外来種として繁殖しているよね


50: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:54:11.46 ID:ie0NoMuh0
>>44
マジかよ
新手の螳螂拳使いばっかになるやん


136: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:58:11.22 ID:X5+qrSit0
>>50
日本のハラビロカマキリは外来種に押されてる模様


47: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:52:22.33 ID:ie0NoMuh0
元々そこに鯉が居なけりゃ立派な環境破壊だ


48: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:53:21.01 ID:xCxJpafx0
人間だと「多様性」「ダイバーシティ」で活性化するというのに
動物だと固有環境固有種を守ろうとするの理解できねえ


148: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 22:12:02.26 ID:ptyFF7EE0
>>48
外来種入れたらそいつの一強になるんだもの
多様性がむしろ無くなる


51: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:54:27.69 ID:LRIWip4G0
ソウギョとかも考えなしに放ったからな


54: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:55:33.36 ID:oWHXoUtb0
じゃあ毎年5月5日年は外来魚掲げてるのかよw


156: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 22:19:20.80 ID:kP3Ba8PF0
>>54
そもそも様々な行事は外から伝わったもんだし…


162: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 22:29:59.58 ID:ejdxgHc20
>>54
確かにw


56: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:56:38.30 ID:mff4eORp0
海外でも日本からの船に付着してる海藻だかなんだかが
寄港先で繁殖して大迷惑とか
アメリカで日本固有の植物が繁殖して大変、みたいなこと聞いた


75: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:07:41.33 ID:KIzkBCe80
>>56
そんなこと日本だってあるよ
貝類だけどな
船のバラスト水に入ってきてそこから繁殖
そういうのはしょうがないよ


176: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 23:25:38.91 ID:zgV47FBF0
>>56
ワカメと葛の話だな


58: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:57:17.52 ID:zwa6GUro0
明治以降がダメで、江戸時代まではOKじゃなかったか


60: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:57:56.35 ID:zB50uqIZ0
鯉しかいなくなるぞ
三面護岸の川なんか効果てきめんだ


61: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 20:57:56.48 ID:5s5Y87B30
専門家に指摘されなくてもこの番組でコイは外来種ってよく言ってるから出演者も知ってるんじゃねえの？


69: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:05:08.59 ID:yKhFYZ+K0
コイは外来種ではない
本来いるべきでない場所に放流するのが問題なのはその通り


70: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:05:33.24 ID:OPw2QhJf0
ホントに悪い影響を与える奴なら駆除対象になりそうなものだけどブラックバスやブルーギルとは明らかに扱いは違うよね


74: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:07:23.47 ID:qaevKzJU0
生態系に与える影響考えてないなｗｗ
鯉なんてヤバさ上位の魚だろｗｗ


76: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:08:20.53 ID:zXbpROoG0
こーんにーちはー！


77: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:09:46.42 ID:t/X4Srat0
>>76
うるせーよ


78: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:10:40.20 ID:OEM0Niw90
三重県の田舎の川なら綺麗にするだけで後はどうにかなるだろ
鯉なんて庭園の池以外で無理に育成しないんでは


83: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:14:12.59 ID:rK+Z/ZLB0
そもそも水田が本来あった湿地をつぶした自然破壊
水田に棲む生物はその自然破壊にうまく適応したものが繁栄した


100: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:23:35.64 ID:Cylz8Fi80
そもそも人間が勝手に引いた線で
外来だの在来だの分けること自体がおこがましい
地球規模でみれば人類だって自然の一部
それによって行われる移動は自然な行動といっても間違いじゃない
植物の種が鳥によって運ばれるのとなんら変わらない


102: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:26:33.45 ID:XJCr3mBZ0
同じ外来種ならばギルやバスとは扱いが違いすぎるのは不思議だしそうあるべきではないと思うよ


108: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:30:34.37 ID:ZXvclqCQ0
国内外来種がーとか指摘してるけど、鯉は別にいいんじゃねえかな


111: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:34:28.04 ID:ejdxgHc20
外来種とは知らなかったが水を汚すイメージだからちょっと疑問に思ってた


121: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:43:42.08 ID:qaevKzJU0
生物のほぼ居ない人工池とかならわからんでもないが…


127: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:51:31.23 ID:6REts+9N0
こう言っちゃなんだが国産居なくなってなんか問題あんのか


165: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 22:39:29.44 ID:GwQ7MXC00
>>127
どんな問題が起きるか予測がつかないから問題がある


131: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 21:54:44.28 ID:WB1/GoZA0
いまさら鯉の駆除なんて出来ない どうしようもない


138: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 22:00:21.61 ID:+sWqPaXg0
>>131
いまさらブラックバスやブルーギルの駆除なんて出来ない どうしようもない

それで良いのですね


168: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 22:44:00.23 ID:iHZIi0DS0
近所の川で20年くらい前に錦鯉を放流して、「錦鯉がいるので釣りをしないでください」と看板が立ってたが
5年くらい前から文面が「錦鯉の生き残りがいますので釣りをしないでください」に変わった
多分鯉を放流することの危険性について何かしらの意見が届いて新たな放流はやめたんだろうと思いたい


173: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 23:06:46.20 ID:rEGqV9/50
ユーチューブでボランティアの兄ちゃんたちが田舎の民家の放置された池を綺麗にしていて
そこには日本の小さな淡水魚とかいろんな生き物がいて最後に戻していたのに
しばらくして行ってみたら民家の人が錦鯉を何匹か放していて「綺麗にしてくれてありがとう」と感謝していて
あああああああああああ！！だった


175: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 23:09:27.01 ID:rEGqV9/50
鯉はなんでも口に入れて生き物を食べつくしてしまうし底の泥も掘り返すので水草が生えなくなって死の池になってしまう


179: 名無しさん＠恐縮です 2022/03/15(火) 23:33:19.17 ID:agelCRmd0
>>1
そもそもだ、

> ボランティア団体が川をかつての姿に戻そうと

で、なぜ「錦鯉」を放流するのか？
　


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カテゴリー： ニュース
タグ： コイ
日付： 2022年03月16日 時間： 10:07

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    • 1: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 10:17
    • ID:ROiQtndR0
      •
    • 【返信】
      •
    • 国境線だけでなく
      水系での移動も遺伝子汚染になることを
      アクア君には伝えて欲しい
    • 2: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 10:20
    • ID:RvUsAlQU0
      •
    • 【返信】
      •
    • 鯉は縄文時代には大陸から流入してるけど問題は
      外来種云々というより鯉の生態が中々破壊的な事なんだ
    • 3: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 10:33
    • ID:J0pZI4p70
      •
    • 【返信】
      •
    • かつてたくさんいた鯉を取り戻そうって
      錦鯉がたくさんいたの？
      仮にマジで昔は錦鯉がたくさんいた川なら
      もうしゃーないのか？？
    • 4: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 10:40
    • ID:LTx0ojN.0
      •
    • 【返信】
      •
    • かつてたくさんいた鯉が生態系を破壊しつくして
      ついには鯉自身も淘汰され
      そこからようやく回復しつつあった川に
      また鯉を放流するんですね
    • 5: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 10:42
    • ID:daPYhJHM0
      •
    • 【返信】
      •
    • 日本人が減ったから移民入れるのと同じ事してる
    • 6: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 10:45
    • ID:yawjdr.x0
      •
    • 【返信】
      •
    • 鯉のヤバさがアメリカだったかで問題になってなかったっけ？
      逆にアカミミガメはアメリカで減ってきてるとか。
    • 7: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 11:00
    • ID:wJjPfYGp0
      •
    • 【返信】
      •
    • どの魚ならとか以前に環境改善を掲げて捕食者層を解き放つ時点でどうかしてる
    • 8: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 11:08
    • ID:D.xEcmi40
      •
    • 【返信】
      •
    • まさに「無能な働き者」
    • 9: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 11:09
    • ID:laJRXPcI0
      •
    • 【返信】
      •
    • そもそもどうして在来の環境を保たなきゃいけないの？
    • 10: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 11:11
    • ID:1w7UfJ330
      •
    • 【返信】
      •
    • 鯉は食性的に水底の貝などの餌を食べる魚なので
      鯉が繁殖すると常に水底の泥を巻き上げ水草が繁殖できなくなる
      すると水草を棲みかにするエビなどの生き物が減り水草に卵を産み付ける在来の小魚も減る
      貝を大量に食べるので水質の浄化作用も低下し
      最終的には護岸されたなにもない川を巨大な鯉が悠然と泳ぐ都会者の考えるきれいな川が出来上がる
      それを三重県の田舎すら無知でやってるのがますます深刻
    • 11: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 11:15
    • ID:PL054I0j0
      •
    • 【返信】
      •
    • 教育や教養て大切だよね！
    • 12: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 11:24
    • ID:1w7UfJ330
      •
    • 【返信】
      •
    • >>9
      在来の環境より優れた自然環境というものを人間には定義できないから
      だから人々の社会生活に大きな影響を及ぼさない限りは出来るだけ在来の自然環境を維持保全しておきましょうねってことになっている
      あなたや別の誰かが「在来の自然環境よりもこういう環境のほうがよりふさわしいよね」と定義できれば世の中が変わるかもしれない
      実際戦後の高度成長期には「人間の利益を最大化できるように自然を作り変えたほうが良いんじゃね？」という考えで自然に手を入れまくった
    • 13: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 11:39
    • ID:RvUsAlQU0
      •
    • 【返信】
      •
    • ※9
      砂漠と様々な生き物がいる環境どっちが住みやすいってなもんで
    • 14: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 11:47
    • ID:aXEghH4y0
      •
    • 【返信】
      •
    • 俺が子供の頃近所の小川はハヤ、ウグイ、マスが一杯いたけど護岸工事後に鯉放流したら前記の魚が軒並みいなくなった。
    • 15: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 12:10
    • ID:S.YM0Si40
      •
    • 【返信】
      •
    • 生き物(鯉)が目につく昔の方が良い環境だったと感じるのはまあ分かる。でも鯉の稚魚流して戻したろ！は環境とかどうでも良くて、なんか良いことをした気になりたい奴がやることだわ
    • 16: pH7.743
      • :
    • 2022年03月16日 21:51
    • ID:Md0OtD3n0
      •
    • 【返信】
      •
    • 三重県の川だったら錦鯉普通に泳いでたとこいくつかあったよ
      多分地元の人が川で飼ってる感じだったんだろうけど、減ってしまったから足したのでは？
    • 17: pH7.743
      • :
    • 2022年03月17日 12:26
    • ID:ZxlWcws80
      •
    • 【返信】
      •
    • そりゃ頂点捕食者を大量に放流とかアホすぎるよねｗ
    • 18: pH7.743
      • :
    • 2022年03月17日 16:15
    • ID:klywWwAQ0
      •
    • 【返信】
      •
    • 何も知らんのに「今更」とか勝手にいう奴ら多すぎて萎えるわ
    • 19: pH7.743
      • :
    • 2022年03月18日 08:18
    • ID:P8B2rKF30
      •
    • 【返信】
      •
    • ※16
      アクア住人とは思えない発言

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