生き物って明らかに自然淘汰以外にも自分の望む方向に進化する能力持ってるよな

引用元: 生き物って明らかに自然淘汰以外にも自分の望む方向に進化する能力持ってるよな

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:46:58.059 ID:xnFbqrBN0

だよな？

▼関連いらすと

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:47:36.709 ID:cDUCyGk+0

なのになんでお前その顔なの？

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:48:09.375 ID:xnFbqrBN0

進化とは関係ないよね？
俺の子孫はもっとイケメンかもしれない

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:48:18.613 ID:kuQnrmEad

そうじゃなければ鳥は飛べるようになってないと思う

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:48:46.533 ID:S2YjXQW60

お前の進化なんか失敗してね？

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:49:20.766 ID:Iwo6blde0

望む方向＝生き残る方向ならそうだろうな

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:50:11.452 ID:z2q2jsZR0

尻尾の先が擬似餌になってる蛇は頭おかしい

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:50:30.921 ID:hdikVRDAa

ここから先は、優秀な遺伝子だけで争いが行われる！
我々はもはや、塵なのだよ…

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:51:00.438 ID:moIdks3sp

確率的にもたまたまこんな超複雑な構造の生き物が生まれるなんて考えられないし進化論は必ずしも間違いではないでしょ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:51:04.044 ID:xnFbqrBN0

進化の方向性にそうしたいって「意志」が介在してるよな

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:51:07.028 ID:NKIfGLSB0

進化論って徐々に進化していくって説と突然変異説があるよな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:54:55.668 ID:OF3hg5e90

>>11
徐々に進化していくのも突然変異だぞ
突然変異ってのは遺伝子が太陽の紫外線とかの刺激で少しずつ変質していくことで、その積み重ね

で、その変異がどっちでも生き延びられれば中立進化するし、片方が淘汰圧で滅びれば自然選択になる

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:51:27.593 ID:kuQnrmEad

キリンの首が少しずつ長くなって少しずつ他より高い餌を食えるのはわかる
でも鳥の翼
滑空できるレベルになるまでの少し翼っぽい状態は生存に不利だと思う

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:53:30.049 ID:Iwo6blde0

>>12
高いところから落ちても死なないから有利だったらしいぞ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:54:59.410 ID:NKIfGLSB0

>>12
それ徐々にってよく言うけど徐々にじゃなくて突然変異で首の長いキリンが生まれるようになってその種が繁栄していったって説が有力なんじゃなかったっけ？
首の長さが中くらいのキリンの化石が一切出てこないから

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:51:30.075 ID:wcH0rhBE0

ちゃうねんなぁ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:52:59.619 ID:NKIfGLSB0

キリンの首とかも首の長さが中くらいのキリンの化石って見つかってないんだろ確か

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:55:36.883 ID:Iwo6blde0

一番訳分からんのは蝶だろ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:56:29.868 ID:kAc4bkUq0

なんで望んでるって分かるの？

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:57:10.640 ID:WppWBwdfa

生き物の解説とかで「これは毒を持った〜の真似をした生き物です」とか書いてるけど絶対自然にはそうならんやろ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:57:36.640 ID:qRf4RB5f0

たとえば角が短いより長い方が強かったとすると
角が長いオスが好きなメスの子孫が残る
そうすると強くなくても角が長いオスの子孫が残ることになり
脳に刺ささるくらい角が長い生物が誕生
メスが悪い

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 19:57:47.553 ID:wcH0rhBE0

猫のマタタビの反応のでき方

マタタビラクトールに蚊よけの効果がある
↓
それを身体に擦り付けると蚊よけになって伝染病にかかりにくくなる
↓
その匂いを嗅ぐと気持ち良くなるように進化

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 20:04:32.047 ID:NKIfGLSB0

>>22
これ一時期話題になったよな
マタタビ成分配合の虫除けができたら蚊が寄ってこないかわりにネコが寄ってきてネコ好き歓喜みたいな

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 20:05:52.817 ID:wcH0rhBE0

>>27
マタタビなら庭に植えるだけでいいよ
種も売ってるし実も葉も食用できる

キウイフルーツにも似た効果あるよ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27(月) 20:07:03.061 ID:qlRVywI40

どうでもいい方向に中立進化することもよくある

▼関連

アクアカタリストはTwitterでも情報発信しています。
@aquacatalystさんをフォロー


		ツイート						コメント：13 カテゴリー：他板タグ：日付： 2021年09月28日時間： 17:00

オススメ記事


			ツイート						コメント：13 カテゴリー：他板タグ：日付： 2021年09月28日時間： 17:00

▼この記事へのコメント
※記事に関するご意見・ご感想を絶賛募集中です。どうぞお気軽にコメントください。

コメント投票機能が不調なので一時的に停止しております。

1: pH7.743

2021年09月28日 20:31

ID:hV.AMcuI0

【返信】

交尾相手を選ぶくらいには子孫を残す方向性はある程度希望があると思うよ

2: pH7.743

2021年09月28日 22:50

ID:ysB0XEjU0

【返信】

いやそういうんじゃないんだよ、、、昆虫の擬態を例に取ればわかりやすいかな。それとも種間に存在する絶対共生関係の例を挙げればいいだろうか
そんな都合よく突然変異が起こるものか？？って驚愕する例は本当にたくさんある　もちろん人間の寿命に比べて進化速度は遥かに長いから人間の想像力が及ばないだけに過ぎないかもしれんが

3: pH7.743

2021年09月28日 23:48

ID:MRXKXieX0

【返信】

落ち葉そっくりの擬態とか
これ自然発生するか？っていうレベルのおるよな

4: pH7.743

2021年09月29日 00:50

ID:u3LTI5tE0

【返信】

※2
何が言いたいかわからんが昆虫なんて一度に何百と卵を産む種類が多いんだからあっという間だよ
それこそ模様とかが突然変異的に変わってそいつの生存率が高ければあっという間に広がっていくし
逆に不利な突然変異をしたものはあっという間に淘汰される
別に昆虫にとって有利な突然変異だけがおきているわけじゃない

5: pH7.743

2021年09月29日 01:44

ID:g6YdeVyG0

【返信】

定向進化論って今は習わないのか？

6: pH7.743

2021年09月29日 02:05

ID:RZv6948.0

【返信】

鳥は高い運動能力を得た代わりに、前足を失った

トビトカゲは肋骨が羽になってる
これ以上飛行能力が高まると内蔵のガードが心もとない

7: pH7.743

2021年09月29日 07:07

ID:V75ru3bb0

【返信】

悪い方向に進化した連中は速攻で滅んだだけだよ

8: pH7.743

2021年09月29日 09:08

ID:ThH1c5Nw0

【返信】

11が言っているのはド・フリースの「突然変異説」だな。
ド・フリースは突然変異という現象を発見して、そのうえで「生物は突然変異によって急速に（数世代で別種になるほどの）進化をする」という「突然変異説」を唱えた。

現代において、進化総合説に突然変異現象は欠かせない要素としてもちろん組み込まれているんだけど、「突然変異で急速な進化」という突然変異は却下されているから、ややこしい。
「突然変異説」と「突然変異という現象があること」は別の説。

9: pH7.743

2021年09月29日 09:13

ID:ThH1c5Nw0

【返信】

突然変異説が出てきたあたりで、進化論は進化速度について、ゆっくりした「漸進説」と急速な「跳躍説」に分類されるようになった。
今では理論解析や実地観察で漸進説のほうに軍配が上がっている。
勘違いされがちだけれど、進化速度は大きく変化するという断続平衡説における「比較的速い進化」の部分も漸進説に分類される。

10: pH7.743

2021年09月29日 09:15

ID:ThH1c5Nw0

【返信】

望む方向に進化するのではなく、環境が安定している場合、生存に有利な方向を望むように進化するというだけのこと。

11: pH7.743

2021年09月29日 11:45

ID:mGmo6wpz0

【返信】

あとから見ると
「生き物が望むように変わった」と見えるだけで、
「結果的にそうなった」のが進化だと思う
そしてこれから変わっていくだろう現生種にしても、
望むように変わるのではなく、
結果としてそうなるモノになるんだろう

12: pH7.743

2021年09月29日 13:03

ID:P1V1r37R0

【返信】

確かに遺伝子の水平伝播なんて、自然淘汰では考えられない現象だしね。利他的な現象が普通に起きている

13: pH7.743

2021年09月29日 21:37

ID:ThH1c5Nw0

【返信】

>>12
水平伝播と自然選択は説明する範囲被ってないから、「考えられない」ではなくそもそも「考えない」というだけでは？
水平伝播は集団内に新規遺伝パターンが導入される段階の話。
自然選択説は、導入された新規パターンが増減する段階の話。
両者はコンフリクトせず連続的に語れる。

利他的ってわけでもないし。

▼コメント記入欄

生き物って明らかに自然淘汰以外にも自分の望む方向に進化する能力持ってるよな

「他板」カテゴリの最新記事